Pak bohužel přišel čas na lámání chleba a nebo, jak říkávala babička - trhla bída na chudáky. Usedl jsem za klávesnici, pronesl několik rouhačských řečí a když se nic nestalo (žádný blesk z čistého nebe nebo něco na ten způsob), upil jsem z láhve zeleného čaje (já vím, je spousta lepších lahví, ale to byste si tu toho moc nepřečetli) a dal se do díla.
Předem se omlouvám, že opět budu hlavně kritizovat. Ono co taky s fotkami jiného, že?
Pro ty, kdo se mým přístupem budou cítit dotčeni, už poněkolikáté zopakuji, že udělat dobrý snímek opravdu není jen tak. Navzdory tomu, že fotografování neodmyslitelně patří k mé práci, skutečně dobrých fotek udělám za rok jen pár – a kdoví jestli.
Ale věčná nespokojenost s dosaženými výsledky mě přece jen pomalu posouvá trošku dál.
Než oznámím pořadí na prvních třech místech, upozorním na chyby, které se v tomto kole nejčastěji objevovaly. Abych řekl pravdu, ony jsou to víceméně pořád ty samé.
V první řadě existuje řada nenapravitelných optimistů, kteří jsou schopni do soutěže poslat i fotku s vloženým datem nebo takovou, kde se jim před objektiv podařilo strčit vlastní palec.
Víc mě mrzí, když narazím na snímek, který by mohl být vážně dobrý, ale autor něco podcenil, přehlédl či neudělal. Při hodnocení fotek mockrát padla věta: „Tahle by nebyla špatná, kdyby…“
Ta největší "kdyby" tu byla tři, opakovala se stále dokola a skutečně se jedná o základní věci, které si fotograf musí ohlídat.
1. Světlo – není jedno, odkud světlo na fotografovanou scénu dopadá ani jakou má kvalitu; pro kompakty je například doslova smrtící ostré světlo, s nímž si malý čip nedokáže poradit a snímek pak obsahuje rozsáhlé vypálené nebo černé oblasti bez náznaku kresby.
Tady je klasická ukázka - přepálený je celý levý horní roh snímku
2. Kompozice scény – je zapotřebí podívat se, co se bude zobrazovat na výsledném snímku, snažit se objekty uspořádat a některé třeba i před focením odstranit. Je hrozné, když fotografované osobě roste z hlavy strom, v klíčových oblastech snímku se povalují kýble a zavazadla, divně vypadá i to, když je půl fotky prázdné a na druhé půlce bojují jednotlivé objekty o místo. Hodně často se zapomíná na pozadí, které tvoří nedílnou součást snímku a je třeba s ním za všech okolností pracovat.
3. Finální úpravy – dnes v době digitální fotografie je tzv. postproces, tedy zpracování exponovaného snímku v grafickém editoru, nedílnou součástí práce fotografa. A vůbec tím nemyslím nějaké složité dotváření snímku. Spíš jde o základní úpravy parametrů jako jsou „úrovně“ a „kontrast“ a ořez snímku.
U ořezu se na chvíli zastavím, protože se stal „hrobařem nadějí“ mnoha poměrně zajímavých fotek. Protože je často těžké a někdy i nemožné rozvrhnout scénu tak, aby pokryla celou plochu čipu nebo filmového políčka, nezbývá než se doma na výsledný výtvor podívat a oříznout přebytečné části. S fotkou to dokáže udělat doslova divy a navíc si začnete uvědomovat, co je na snímku potřeba skutečně mít a co už nikoli. Tyto zkušenosti se pak promítnou do vašeho dalšího fotografování. Při ořezu není nutné zachovávat poměr stran fotografie – klidně můžete mít široký nízký panoramatický snímek nebo třeba scénu komponovanou do čtverce. Zjevnou chybou je až to, když vyříznete obdélník postavený na výšku ze záběru exponovaného naležato. Je to důkaz toho, že jste při fotografování mysleli na něco jiného, případně vůbec nemysleli (občas se mi to stává taky, abyste snad nezískali dojem, že si hraji na dokonalého).
Abych ukázal, co se dalo v některých konkrétních případech dělat, řadu snímků jsem tentokrát upravil. Netvrdím, že dokonale, ale snažil jsem se, aby výsledek byl lepší než původní obrázek. Můžete to u svých fotek udělat líp nebo ještě líp, případně úplně nejlíp, ale hlavně to udělejte. Ne kvůli naší soutěži, ale kvůli sobě.
Pokud jsem nějaký snímek upravoval, bude tu dvakrát. Standardní postup byl jinak u všech snímků stejný - upravit na velikost 800 bodů po delší straně a mírně doostřit. Nic víc.
Vítězné snímky
Kapr - autor Eve - číslo 624 - První místo
Napsal jsem před časem, že není důležité, co vyfotíte, ale jak to vyfotíte. Jak vidíte, úplně pravda to není. Vyhrála fotka krásné dívky s obrovskou rybou. Nepochybně je působivá a jistě by potěšila v nejednom kalendáři či na stránkách časopisu. Porota nakonec dala na celkový dojem a přiřkla jí první místo.
Řešili jsme skutečnost, že je taková klasická kaprařská "předpažka", možná až moc předpažená, takže slečna už se začíná za rybou mírně ztrácet. Před hlavou kapra by se pak snesl ještě kousek místa. Ale jinak je fotečka udělaná celkem solidně. Autor rozumně zvolil pozadí a nechal světlo sklouznout po rybě, takže vynikly její barvy. Bohužel, zůstalo tu jedno přepálené místo - prst levé ruky, kterou slečna podpírá kapra v oblasti řitní ploutve. Tahle věc na fotce dost svítí a koleduje si o vyretušování.
Tloušťovačka - autor Scanix - číslo 713 - Druhé místo
Pěkná fotka působící milým dojmem a kompozičně dobře a zajímavě řešená.
Vytknout by se daly dvě věci. První je rušivé pozadí a druhá skutečnost, že ostřeno je na rybu, která ale není nijak působivě naaranžována a splývá s podběrákem, takže pozornost na sebe strhává výrazný dívčí obličej, který už ale leží mimo hloubku ostrosti.
Lucie 2 - autor Libor85 - číslo 726 - Třetí místo
Zdálo by se, že se snažíme pokaždé dostat do vítězné trojice černobílý snímek, ale není to tak. Výběr probíhá postupným vyřazováním snímků z širšího výběru a tento si prostě třetí místo vybojoval.
Ani u něj ale nebudeme jen slepě chválit. Snímek je šedý, málo kontrastní a za zády rybářky je spousta "hluchého" místa. Po mírné úpravě by to mohlo vypadat takto:
Následující snímky jsou jako obvykle řazeny podle svého čísla a u mnoha z nich nabízím ke zvážení možnost ořezu, v mnoha případech podle mého názoru více než oprávněnou.
Celkem dobře ořezáno, snad jen kapřík by zasloužil před hlavou víc místa. Fotka je dost světlá a nevýrazná (ostré odpolední slunce).
Při focení širokým objektivem je třeba si dávat pozor na to, co je nejblíž k fotoaparátu. V tomto případě je to hlava rybářky.
Pěkný snímek, uvažovali jsme o něm i jako o jednom z adeptů na přední příčky. Případný ořez podle mého názoru zjednoduší členité pozadí a nechá víc vyniknout dívku s úlovkem.
Poměrně odvážné foto, na němž ale vítězí obsah nad formou. Hlava rybářky je víceméně nejhůře osvětlenou částí jejího těla navíc zatlačenou úplně do rohu.
Tohle je poměrně dobrá fotka. Trochu vadí rušivé pozadí, možná i prut oddělující rybářku a rybu. Asi bych se snažil dodržet těsné zasazení do obrazového rámce i na pravé straně a ořízl fotku blíž za ocasem ryby.
Tak tady nelze mít k ořezu žádnou zásadnější připomínku. Osobně považuji tenhle snímek za docela pěkný, i když poněkud nevýrazný.
Možná by pomohlo lepší světlo a trochu práce s hloubkou ostrosti (já vím, snadno se radí...).
Krásné holky, krásná ryba, ale tohle je jedna z fotek, které mě donutily ke všem těm řečem o ořezech. Do záběru lezou ze stran stíny, snad i něčí ruka...
Co to takhle před posláním do soutěže oříznout? Najednou má všechno svoje místo.
Celkem hezká idylka, ale proč se v popředí válejí ty "krámy"?
Snímek kromě toho bojuje s přepaly a bylo by daleko lepší vyrýsovat hlavu rybářky jen proti vodní hladině (tady zasahuje do horizontu).
Zkusil jsem s tím "něco udělat", mohlo by to vypadat takto:
Taková krásná scéna a takhle to sestřelit!
Dívka má ořízlé nohy, je neostrá, fotograf si strčil prst do objektivu, který je nekvalitní a nezvládá protisvětlo... Chtělo to trochu si pohrát s polohou klíčových prvků - dívka, horizont, slunce a jeho odraz na hladině, plováky a pokusit se najít polohu, kde by se s tím technika vyrovnala lépe.
Mohla to být krásná (byť poněkud kýčovitá) fotka se skvělou atmosférou. Kvůli tomu jsem ji sem dal. Pokusil jsem se zachránit aspoň něco málo.
Obsahově podle názorů prakticky všech členů poroty jedna z nejlepších fotek soutěže. Ale ve všech z nás budila pocit, že se toho autor pokusil zabrat příliš moc. Všichni bychom určitě řezali, já konkrétně následujícím způsobem. Zleva bych ubral i víc, ale brání mi v tom ten naviják.
Pěkná ryba i rybářka, ale chtělo by to trošku líp zakomponovat a hlavně něco udělat s tím veslem vlevo.
Kvalitní blesk s rozptylkou při focení evidentně k dispozici nebyl, takže autorovi zbývalo při přihlašování snímku do soutěže alespoň ostranit rušivé prvky pronikající ze stran do obrazu (vlevo veslo, vpravo rukojeť elektromotoru).
Asi nějak takhle:
Klasická, celkem dobře udělaná, leč poněkud nevýrazná fotka. Vadí doteky hlavy rybářky a ocasu kapra s okrajem obrázku. Pokud by se jednalo o záměr, je lepší udělat to výrazněji.
Řekl bych, že by to chtělo rybu o 5 cm dopředu a fotoaparát o 10 cm dozadu:-))
Krásně "kaprařsky" narovnaná rybářka, leč to samé bylo zanedbáno v případě celého obrazu. Bylo by lepší orientovat snímek na výšku - zabránilo by to tomu, že levá noha rybářky už v podstatě opouští snímek. Kontakt hlavy se stavidlem a nakloněný horizont jsou další, byť menší neduhy.
Opět jsem zkusil řezat.
Tenhle snímek je uspořádaný velice pěkně. Ale bohužel je hodně neostrý. Doporučuji všem, fotit takovéto záběry dvakrát nebo i víckrát. Nebudete pak muset vzlykat nad tím, že ten prevít foťák to "proostřil".
Tohle chtělo fotit spíš na výšku a pořešit pozadí - strom splývající s hlavou rybářky ani motor podpírající hlavu parmy se na snímku nemusely v takových pozicích objevit.
A budeme řezat... Šmik!
Tenhle snímek mi svým barevným provedením připomíná barevné snímky z 80. let. Taková zajímavá nostalgie...
Pohlídal bych si při focení prut trčící z hlavy dívenky a to červené víko od kýblu válející se v trávě (to by šlo snadno vyretušovat).
Tuhle fotečku si umím přestavit vyfocenou zrcadlovkou delším objektivem, který má velkou světelnost a dobrý "bokeh" - tj. rozostří pozadí do barevné hedvábně rozpité plochy. Ačkoli tady fotograf dělal, co mohl, členité pozadí působí dost rušivě - hlavně ten strom vpravo. Že by zase... řezat?
Tady si naposledy říznem. Zkoušeli jsme to už jako porota, takhle jsem se s tím nakonec vypořádal já.
Pokud jste se prokousali až sem, děkuji za věnovanou pozornost. Nemyslím si, že bych byl zrovna ten, kdo by měl lidi poučovat, jak se má fotit. Nicméně stalo se a tak se snažím, seč můžu.
Myslím si, že když už máme všechnu tu úžasnou techniku schopnou pořizovat obrázky, měli bychom se snažit, aby ty cvakající krabičky nebyly chytřejší než my. To znamená, že my budeme přemýšlet, rozhodovat a tvořit. Fotosoutěže jsou dobré k tomu, abychom mohli porovnat své snímky s výtvory druhých, podívali se, jak se s daným tématem vypořádali kolegové, něco okoukali, nad něčím podiskutovali a všichni se dostali o ten příslovečný malý kousek dál.
Docela rád bych znal názory čtenářů na to, jestli jim tahle moje snaha něco dává. Vyrobit takovýto článek představuje jeden pracovní den a informovat o tom, kdo skončil na prvních třech místech, to se dá i daleko jednodušeji. Takže, mohu-li prosit, zkuste do diskuze pod článkem napsat, jak se vám fotosoutěže i tato forma jejich vyhodnocení po několika prvních kolech jeví, co by se dalo změnit nebo zlepšit, případně, co byste ohledně fotografování na těchto stránkách chtěli najít. Za všechny odpovědi předem děkuji.
M. Horáček - Osprey
wendy17> Ano, proto se ani mě osobně nelíbí:-)
Ale musíte dať za pravdu aspoň to, že táto fotka vyzerá neprirodzene. No nevadí. Pozdravujem všetkých rybárov:D
I když jsem měl vůči vítěznému fotu výhrady (viz. v diskusi níže), tak ale souhlasím s Davidem, že nejde o fotomontáž. Dnešní objektivy dovedou tento efekt bez problému udělat. Sám mám ve výbavě Canon 17–40, a s ním se obdobné kousky (a i jiné) také povedou. Autor fotografie prostě rád využívá tento efekt, stačí se jen podívat k sousedům (MRK) na profil Eve a její fota, nebo na její článek.Tam je kromě této fotky i foto se štikou, kde to má opět tentýž náběh k zmiňovanému efektu.
Nakonec stačí zagooglit, a podobně scénicky řešených fotek je tam dost.
zdenda.k> úplne s tebou súhlasím ale ľudia si tu tvrdia aj tak stále svoje.
David Havlíček> Veď okej ja som len vyjadrila svoj názor,na to má právo každý si myslím, tak len toľko k tomu.
wendy17> Slečno, nevím kolik máte v 19 letech zkušeností s fotomontážemi. Já vím se 100% jistotou, že to fotomontáž není. Ani pro to nevidím důvod. Se slečnou Evou se vzdáleně znám a vím, že na ryby chodí s přítelem často a absolutně nenacházím důvod, proč by tu fotku neměli pořídit u vody a montovat ji dodatečně.
Ma prekvapilo koľko je tu rybárok,ma to teší,len škoda že aj u nás ich nie je viacej
Na prvý pohľad je vidieť,že je to fotomontáž,ale ako myslíte no:Dnejdem sa hádať
wendy17> Spíš bychom měli poděkovat za důkaz, že se o fotomontáž nejedná ;) Fotografie o které mluvíte zachycuje skutečně stejnou rybu. Podle informací, které mám já, je na ní přítel slečny, která je figurantkou vítězné fotografie. Děkujeme za pomoc :)
wendy17> my se domníváme, že to fotomontáž není. V porotě jsou tři lidé, pro které je photoshop téměř denní chleba.
Víťazná fotografia je fotomontáž ale zaujímavé že ani fotograf si to nevšimne ked si pozriete článok na mrk.cz ,,Brko´´ tak fotka s kaprom sa nápadne podobá na túto víťaznú, aká náhodička. Slečna na fotke je síce krásna ale zase,netreba nič preháňať.
David Havlíček> Jasný. Já jen, že to je i v dalších fotosoutěžích ;o)
Tutan> Vyplnění profilu jsem nekontroloval, to nám jaksi uniklo. Dáme na to příště pozor.
Mám ještě něco k porotě. V pravidlech soutěže je napsáno „Tato soutěž je pouze pro registrované uživatele na www.chytej.cz s kompletně vyplněnou kartou!“ Do diskuze Pěst na oko jsem dal scany karet Eve a Libora85… mám pocit, že vyplněná karta vypadá jinak. Teda pokud myslíme stejnou kartu.
M.G.> Kaprařů co se fotěj s předpažkou už rapidně ubylo a začíná se fotit zas normálně a málokomu se předpažka líbí.Ta fotka vypadá nepřirozeně a to je jediný co mi na ni vadí ale třeba ta druhá kde je slečna v modrém tílku se mi zas líbí.A kolik má kapr se poznat s takový fotky nedá,jen vim že nebyl těžkej a mohl mít mezi 70–80cm délky. Tech 70 jsem psal cca.
zdenda.k> tak abych to tu ROZSEKL. Už nemám nervy číst ty nesmysli. Výtěznou fotografii jsem fotil já osobně!!! Předpažka byla uplně klasická jako každá druhá u profesionálního kapraře. Tudíš lokty na kolenou. Neni to žádná fotomontáž, žádný prsty chlapa :-DD to je pěkná blbost a celkem ujetý. Myslím si že každý má aspon nitku hrdosti nedávat do soutěží nějaké fotomontáže… Zkrátka se ta fotografie krásně povedla. A kapr měl rozhodně víc než 70 cm!!! :-D To mi může potvrdit více lidí. A ta slečna na fotografii sílu má, neni pro ni problém se na fotce tvářit příjemně i při pozování s kaprem. :-D Toď vše!!
zdenda.k> Viděl jsem hodně fotek metrovejch kaprů ale žádnej nevypadal jako tenhle. Ten má cca 70cm a prst je takovej bo je předpaženej.Photoshop to nebude ale fotka je to šílená ve smyslu že je totálně nepřirozená a navíc rybářka co si když jde na ryby maluje oči mi osobně nic neříká.
osprey> Zkoušel jsem 643 ořezat podle návodu „Asi bych se snažil dodržet těsné zasazení do obrazového rámce i na pravé straně a ořízl fotku blíž za ocasem ryby“ a nezbývá mi, než s tebou souhlasit. Vypadá to rozhodně lépe. Ještě k článku… Dobrý nápad, pojmout vyhlášení výsledků takto. Mohl by pár lidí ve fotografování posunout dál a porotu vlastně následná diskuze taky :o) Za mě… Díky!
zdenda.k> Viděl jsi originální fotku vloženou do soutěže? Má přes 4000 bodů našíř. Pokud se rozhoduješ podle téhle, tak dost střílíš. A věř, že jsme tuhle možnost ověřovali.
regulus> Díky. I Hadové ;o)
Určitě máš pravdu… Já mám štěstí. Rybaří mi přítelkyně, dcerka, skorošvagrová a neteř. Z rybářek bych si teda mohl vybírat! ;o)) Pár fotek mám, i cosi z předloňského srazu, ovšem technika a moje umění pokulhávaj. Ta, co jsem ji sem dal určitě není nejlepší technicky, ale pro mě je fotka hlavně o emocích… teda pokud není uplně zprasená. Ještě k těm kocórům… evidentně se jich okolo vody málo nepohybuje. A některé i v zajímavých pozicích :o))
Nejpěknější rybářka je tady: http://www.chytej.cz/…alo-z-direk/ (na fotce č.2)
necet sem celou diskuzi, ale vsimly jste si toho ze vytezna fotografie od Eve je jasnej photoshop ? od kdy maj hubeny holky tak velky a silny prsty… proboha vzdyt jsou to prsty nakyho chlapa, navic ten kapr je sice peknej ale uplne do ty fotky neprirozenej. a uz vidim jak takova „krehulka“ jen tak drzi kapra pravdepodobne pres metr… Nohy a zelen mozna patri k ní ale kapr rozhodne ne… je to fraska… priste taky neco stvorim ve photoshopu a pak se muzu tesit z prvniho mista…
Ale ,, odvážné " foto by taky chtělo nějakou cenu, co ????!: )) Paní s kaprem na podložce ouplně bez.: ))
Jinak asi jsem to nezdůraznil, ale všechny fotky v tomto článku patří do užšího výběru, který bojoval o přední příčky.
Právě absence nějaké snahy dotáhnout věci do konce stála většinu z nich medailové umístění. První dvě vítězné fotky jsou bez úprav, protože žádný zásadní zásah nebyl třeba. V mém případě to byl i jeden z argumentů, proč jsem je nakonec podpořil.
Docela mě to táhlo i k několika jiným, ale přišlo mi u nich, že si to autor nedotáhl do konce.
Hlavně bych to ale všechno bral s nadhledem. Soutěž se rodí, vyvíjí, porota si zvyká na svou roli, já se učím napsat nějaký článek na toto téma a snad se někam dohrabem.
Smyslem je naučit se fotografovat líp, diskutovat nad fotkami, zdokonalovat se v umění vidět věci kreativně. Z nějakého fotofóra by nás vykopli všechny, ale já věřím, že jednou budeme taky dobří:-))
Tutan> Hadová byla rychlejší, ale máš to v osobce.
Ještě k tomu cos psal před tím, důvod proč se v soutěži neobjevilo víc lidí co kromě rybaření i aktivně fotí ve smyslu jak jsi to napsal může být (a v mým případě je) i to, že prostě nejsou lidi, myšleno rybářky. Já třeba ženskou-rybářku u vody (pokud pominu srazy a podobný akce) nepotkal ani nepamatuju, naposledy tak před 3 nebo 4 rokama jednu sumcařku a před tím to už si vůbec nevzpomenu. V reálu znám pouze jednu rybářku (co prodává u Klímy) no a pak to co je tady na serveru a jezdí na srazy. Musel bych sehnat nějakýho kocóra co bude ochotnej pózovat s rybářským vercajkem, ale bude to umělá fotka, jestli víš jak to myslím, prut bude držet jako prase kost, no nebudu to dál rozvádět. V celý soutěži byla pokud se nepletu jen dvě takový fotky, Lucie a Lucie2, bylo to foceno se záměrem, ale autor tomu dal na frak patrně převodem do BW, navíc není jasný čím to bylo focený, páč v exifu naní nic, takže asi sken fotky nebo filmu???
HaDová> vono to nehoří, nebylo by lepší to dát jako odkazy přímo na fotku pod článek???
Tutan> http://www.chytej.cz/…z/4/rybarka/ dejte mi chvilku, doplním čísla stránek, aby se fota lépe hledala
regulus> kde jsou ještě k vidění všechny fotky? Dík za odkaz…
regulus> už jsem to opravila, nedošlo mi, že čísla fotek nejsou vidět :-)
HaDová> nic ve zlým, ale asi jsi to nějak popletla nebo tomu nechápu. Ať tam čumím jak chci, tak u fotek jejich číslo nevidím, je tam 19 stran po 10 fotkách, což je asi 190 fotografií (nepočítal jsem to), tak co je to za čísla šetsetněco, sedmsetněco???
Taky mě zajímá fotgrafické vidění nezaujaté rybářské veřejnosti. Mimochodem (berte to jen jako takovej návrh), je mi jasný, že není oč stát, ale což to takhle hodnotit až do třeba desátýho místa, pokud jsem to dobře pochopil, tak následný fotky v článku nejsou pořadí, ale fotky na kterých chtěl osprey ukázat ty chyby co lidi dělají a bral to od začátku, čili podle toho jak tam byly vloženy. No když by těch 10 bylo moc tak bych se hodně přimlouval alespoň za 5, bramborová medaile a ještě jedna. Pořadí podle palcování třeba jen jako odkaz na fotku by taky nebylo marný …
názvy fotografií – autor, seřazeno od nejvíce hlasů dle palcování – http://www.chytej.cz/…z/4/rybarka/
Robur> to palcování by mě vlastně taky zajímalo…
a kdo vyhrál v palcování? nebo jaké bylo pořadí na 1 –10. fleku?
S umístěním v první desítce a hodnocením Ospreye „poměrně dobrá fotka“ z mojí strany spokojenost… přece jen je v bandě chytejáků „pár“ lidí, co by se tím mohli živit :o). Na druhou stranu jsem zklamaný z kvality. Čekal jsem, že se mezi přihlášenými (už proto, kolik kluků a možná i holek se opravdovému focení věnuje) objeví technicky, obsahově a pro mě hlavně emočně daleko víc povedených kousků… nedočkal. Co se vítěze týká… z mého pohledu technika zvítězila nad emocemi, takže nic pro mne. Tahle fotka mě nechává prostě totálně v klidu. Splyne s hromadou podobných v časopisech, letácích, reklamách. Navíc je o kaprovi, ne o rybářce. Ale chápu, že asi nebylo jednoduché vybrat… Díky a kéž by se z další takové soutěže podařilo poskládat kalendář! ;o)
sus1> je to jen podpůrné
David Havlíček> A vybíráte z fotek, co jim lidi dají palec nahoru nebo jak píšeš ty,podle sebe?!Proč se pak kliká na palce,když je to nakonec jinak,nebo se pletu??: )
Míra Z.> :-)
David Havlíček> Co se týká hodnocení fotografií, tak to skutečně nikomu nezávidím. Je to nevděčná role, a nikdy se nevyhoví všem. To nakonec platí u mnoha jiných věcí, kde záleží na subjektivním pohledu jednotlivců. Je dobře, že zde i v článku padlo, čeho se příště vyvarovat (datumovka je fakt prů..:-)).
Docela se těším na příští fotosoutěž, třeba se tam s porotou ve vítězném fotu více shodnu :-)
Míra Z.> V pohodě, bereme to. Souhlasím s tím, co má fotka obsahovat. Nicméně nemůže být neostrá, s datumovkou, s chybným osvětlením, s objekty, které tam nepatří apod. Když si to projdeš a vyřadíš takové fotky, kde je mimo ostrost a osvětlení, datumovky, kde je úplně mimo kompozice, v pozadí jsou různé domy, nepořádek apod., moc toho nezbude. A ze zbytku vybíráme. Každý trochu jiným okem. S výsledkem každý souhlasit nemusí. To je život.
David Havlíček> Samozřejmě respektuji názor poroty, jen mám jiné vidění toho, co má vítězná fotka obsahovat. Kromě technické kvality to pro mě je i něco jako nápad, duch fota, splnění zadání tématu. Fotek kde sedící či stojící rybář či rybářka ukazuje rybu jsou plné fotogalerie.
Pokud šlo primárně pouze o dokonalou techniku fota, dobrá, ale pro mě by to bylo málo.
Přece jen stojí pro příště za úvahu, zda nevyhlásit fotosoutěž např. už teď s vyhodnocením po sezóně – určitě se pak sejde více kvalitních fotografií. Takto zájemci posílají mnohdy jen náhodně nacvakaná fota. Někdy se dává velký časový prostor, soutěžící se snaží udělat kvalitní fotografii na dané téma, a na výsledcích je to znát.
A proboha – to není kritika práce poroty, pouze můj odlišný názor.
Havel, chtěl jsem ti napsat, že ti u nicku chybí kus hlavy, ale mně taky:-D
Ono skutečně není jednoduché vyhodnotit takovouto soutěž. A účastnit se podobné soutěže je ještě těžší. Jedná se o fotografickou soutěž a proto se posuzuje fotografie jako celek. Nejde jen o obsah, ale především o to, jak je fotografie pořízena a jak působí celkovým dojmem. Většina kolegů zde kritizuje vítěznou fotografii. Zde je pro mne obsah skutečně až druhořadý. Důvody, proč byla vybrána již popsal David, proto není třeba to zde opakovat. Osobně považuji fotografování řemeslem, které má dvě ucelená části – samotné pořízení snímku a jeho následná úprava a postprodukce. Tento snímek prodělal obě části, což se o většině ostatních snímků říci rozhodně nedalo.
timbab> Pokud by chyběl centimetr hlavy, dal bych ti plně za pravdu, ale zde není narušen ani jeden z hlavních dominantních prvků, což je obličej dívky a samotná ryba. Ono není hodnocení jen o znalosti základních pravidel, ale důležité je těmto pravidlům porozumět.
Robur> No to veslo je taky dobrý :-D
Však já jen diskutuju,mně se třeba nelíbí ta uříznutá hlava,dalším to přijde v pohodě.
timbab> je škoda, že autor fota rybářky na lodi nenaplánoval zahození pádel:-D, taky se mohl jít při focení postavit jinam. Někdy se mně hodnocení i úprava poroty líbí, jindy vůbec, ale o tom to je. Třeba fotky ořezané na čtverec nemusím vůbec.
osprey> Plánovaně chybějící kus hlavy vypadá divně.Ale asi tomu nerozumím.
Ovšem pokud bylo cílem vyfotit tu rybu tak to chápu.Pak už rybářka(cíl soutěže) dělá to křoví jak už někdo psal.
timbab> Tam je to ale naprosto plánovaně. Z toho, co je důležité, nechybí nic.
Na fotce která se umístila jako druhá chybí dívce kus hlavy a část pravé paže,o podběráku nemluvě.
To jen aby řeč nestála :-))
Přátelé, zaznělo tu několik výtek k výsledkům soutěže. Musím říci, že vyhodnocení nebylo nikterak snadné, někdy panovala shoda, někdy neshoda. Nicméně na konečném pořadí jsme se nakonec shodli, byť je pro nás všechny kaprařina asi nejvzdálenější disciplína.
Zazněl tu názor, že požadujeme profesionální přístup, byť profesionálové nejsme. Ani jedno není tak úplně pravda. Porota je složena z lidí, kteří se fotografování věnují či věnovali dlouhou dobu a nějaké výsledky za sebou máme. Profesionální přístup ani zařízení nepožadujeme, nicméně aby mohla fotografie postoupit alespoň do užšího výběru, musí prostě splňovat ty minimální předpoklady – je technicky v pořádku (je ostrá, není přepálená, není na ní datumovka atd.) a má alespoň náznak práce se světlem, kompozicí apod.
Zaznělo tu i to, že měla být soutěž vyhlášena dříve, aby mohli fotografové něco pro soutěž pořídit. To je sice pravda, ale jen proto přeci nemohu o nějaké fotce říct, že je skvělá, když to není pravda. Je to jako kdyby se zpěvák na konkurzu vymlouval, že by se zpívat naučil, kdyby o něm věděl dříve. Zpíváš prostě falešně, nejsi přijat. Tečka. Tohle je fotosoutěž. Je-li fotka špatná, byť zachycuje tu nejmilovanější osobu a připomíná třeba nejkrásnější den v životě, špatnou pro cizí oko zůstane.
Ke kritizované vítězné fotce. Je technicky na dobré úrovni, solidní kompozice, dobré světlo… prostě se na ni dá koukat. Osobně fotku vždy posuzuji mj. i tak, že si ji zkusím představit někde v knize, časopisu, na nástěnném kalendáři apod. Tuhle si tam představit dokáži a zasláno bylo jen velmi málo takových snímků, které by se takto použít daly a zaujaly i mimo rodinných příslušníků ostatní.
Samozřejmě jsme fotografii podrobili i kontrole, zda se nejedná o fotomontáž či nějaký zásadní zásah. Ukázalo se, že nikoliv a že se jedná primárně o dobrou práci fotografa – mj. volba ohniskové vzdálenosti a korekce kompozice přístupem k fotografovanému objektu. Osprey a další sice napsali, že se jedná o klasickou předpažku, nicméně já myslím, že zase tak moc předpaženo není, spíše je to skutečně dobrá práce fotografa – měl záměr a zrealizoval ho tak, jak chtěl. Nebyl to bezmyšlenkovitý cvak. Cítím v tom snahu, úsilí (volba pozadí, foceno zřejmě z vody, dobrá spolupráce s rybářkou atd.)… A jestli je to kýč? Prvoplánově ho v tom nevidím. A jestli fotku na jiném serveru zhodnotili někteří záporně či nenadchla, mne celkem nezajímá. Nezapomínejme, že existuje závist, nenávist vůči kaprařům, někdy nenávist vůči všemu, co někdo neumí.
My jsme se rozhodli za sebe a Osprey tradičně dostal za úkol naše společné názory sesumarizovat a vytvořit tento článek, který pro ty, kteří CHTĚJÍ, přinese pár postřehů, jak udělat lepší fotku, než prostý cvak.
Ještě tedy pro kolegu, kterého můj názor pohoršil.
Možná to vyznělo moc kriticky, svým způsobem to byl záměr, ale napsal jsem jen a pouze jak fotosoutěž vidím a chápu já, což neznamená, že se můj názor musí shodovat s názorem většiny a už vůbec ne s těmi, kteří fotky hodnotí. Účelem mých příspěvků nebylo někoho setřít nebo nasrat, ale tak trochu přimět alespoň pár lidí aby se třeba jen trochu zamysleli nad tím jak příště fotit, čeho se vyvarovat, možná ne kvůli soutěži, ale třeba už jen proto, aby ve svěm albu měli lepší fotografie než doposud, ale hold kdo na to kašle, toho nelze nutit. No a taky se není nutné urážet a omlouvat už vůbec ne.
Ospeyův článek mohl někoho nudit, někoho nezajímat, ale někoho také zaujmout. Snažil se tam nastínit chyby které mnozí dělají a je jen na nich jestli příště při focení budou více přemýšlet nebo ne, z mého pohledu je dobré, že ty fotky takhle rozebral, a vidím to jako pozitivum.
Ano může mi být vcelku ukradené s čím kdo soutěží a taky je, mimochodem, impuls pro napsání toho druhého příspěvku, byla poznámka o profesionálním fotografovi a posuzování fotek v příspěvku od Sergejka, nikoliv kolegův příspěvek, takže je zbytečně vztahovačnej. Nemám ve zvyku kohokoliv plácat po rameni jen abych se zavděčil, často řeknu věci na plnou hubu a to se hold každýmu nemusí líbit.
Ještě, aby si někdo špatně nevyložil to co jsem napsal v prvním příspěvku. Napsal jsem formulaci „… osobně jsem si pod tímto pojmem představoval cokoliv jinýho než fotku ryby s babou“, což neznamená, že bych tam nečekal fotku ženy s rybou, ale ryby s ženou, v tom je rozdíl, vítězná fotka je zářným příkladem toho druhýho.
Fotosoutěž byla vyhlášena 30.11.2011. Nelze se divit, že většina snímků byla tudíž „vypadlá z fotˇáku“. Kdyby se soutěž vyhlásila na začátku roku, tak by si fotografové dali pochopitelně více záležet. Takto holt vytahali většinou to, co jen tak nacvakali.
Nejsem profík, ale trošičku se focením zabývám. A foto na prvním místě prostě považuji za prvoplánový kýč (pokud mluvíme o fotu přihlášeném do fotosoutěže). Jednak neodpovídá úplně zadání – rybářka se tam krčí za obrovitou rybou, námět je fádní (předpažovačka), a jak tady několikrát padlo, celé to vypadá nepřirozeně. Umístění této fotky bych chápal např. v tématu „Vytvoř reklamní foto na kaprařské pomůcky“ atpod. Jak už tady kolega dříve uvedl, na MRKu ta fotka nenadchla.
Ale toto jsou jen moje subjektivní připomínky, porota je porota, a záleží jen na ní, jakou fotku vystrká na vrchol.:-)
osprey> co jsem viděl Tvé fotky,tak Ti věřím :-)
Možná by bylo zajímavé,kdyby proběhlo i veřejné hlasování a pak se „pustit“ do vítěze po technické stránce…
džigit> On tam u té první fotky svým způsobem zvítězil obsah nad formou. Já osobně jsem tam vítěze neviděl.
anndy65> Zdravím, kolego. Na své rozhodnutí máš samozřejmě právo. Ale nevidím důvod, proč se nepokusit udělat lepší fotku. Já třeba profesionální fotograf nejsem a asi nikdy nebudu, i když jsem měl už stovky fotek v časopisech včetně titulních stran (ona to dnes žádná věc ke chlubení není). Ale mám vůli dělat věci dobře. Když to jde, proč to nezkusit.
Znova a znova si nabíjím hubu, nechám si svoje výtvory kritizovat a přemýšlím, jestli je ta kritika oprávněná nebo ne, jestli to mám příště udělat tak nebo jinak.
No a pak je umění napsat takovouhle věc, nebýt fotograficky za hlupáka, vyhovět přání všech zainteresovaných stran a třeba i neurazil lidi, jako jsi ty – v podstatě nemožný úkol:-))
Doudleban> já reagoval jen na příspěvek.Tu fotku bych taky jako první nedal!!! Pro mně,co by amatéra kompozičně v prdeli,aj za těch pár stržených…
Reakce na kolegu – předem se mu omlouvám, že jsem si dovolil zúčastnit se soutěže se snímkem sotva vypadlým z foťáku. Nevím jestli ho to nějak pohoršilo. Myslím, že mu může být celkem ukradené jaké fotografie soutěží. Nekritizoval jsem ani výherce, ani rozhodování poroty, ani nic jiného. Prostě jsem se snažil vyjádřit svůj názor, možná blbý ale názor, nic víc nic míň. Každý soutěžil s fotografii, která se zrovna jemu zdála dobrá, určitě se neschovával alibisticky za nějakou recesi (když viděl fotky „dasis katastrofa“). Když se budu chtít přihlásit do soutěže tance, věřím že porota bude profesionální, tak by mě zajímalo kdo z pánů porotců je profesionální fotograf? Nemám nic proti porotě, je mi celkem lhostejné jak rozhodli. Jen díky tomuto pánovi teď už vím, že to byla první a poslední soutěž tady. Jelikož nejsem ani profesionální fotograf ani profesionální rybář zřejmě zde nemám o co soutěžit.
No chtěl bych jen dodat, po tom co tady ještě čtu, že soutěž se jmenovala FOTOSOUTĚŽ a tudíž byla nebo vlastně je víc zaměřená na fotky, myšleno že kriréria nejsou to která z vyfocených dam je hezčí, roztomilejší, víc sexy, má vyvinutější vnady a hezčí nohy, ale jak byla vyfotografována z fotografického hlediska, tedy kompozice, scéna atd., prostě aby to nebyly jen „cvaky“ z lovu nebo od vody. Fotku tam pochopitelně mohl vložit každej, ale předpokládalo se, že se zúčastnění budou přinejmenším trochu snažit pokud fotku dělali s tímto záměrem nebo alespoň ze svých archívů vytáhli fotografie co by z toho fotografického hlediska byly co nejlepší a jelikož se jednalo o fotosoutěž tak se snímky alespoň pokusili trochu upravit. Drtivá většina fotek sem byla dána jak vypadla z fotoaparátu. Pokud se bude někdo chtít zúčastnit soutěže v tanci, tak se předpokládá, že umí alespoň trochu tančit, že? Takže u fotosoutěže se předpokládá, že zúčastnění umí alespoň trochu fotit, netřeba profesionálního fotografa.
Vážená poroto Vaše hodnocení mne velice překvapilo.Vyhlášení soutěže s tématem Rybářka na měsíc prosinec jako takové beru,ale s Vašim přístupem k fotografiím nemůžu souhlasit,vždyť kdo chodí na ryby s profesionálním fotografem,který by posoudil jak by ten snímek měl vypadat?Myslím,že všechny snímky pořízené u vody s našim něžným pohlavím jsou krásné a když se podaří udělat snímek i s nějakým slušným uloveným obrem,třeba i vyfocený telefonem ten pocit musí být pro každého milovníka přírody a zvláště rybaření velice radostný.Tak a máme to zadokumentováno.
Tak jsme se konečně dočkali vyhodnocení soutěže… Nevím jak ostatní, ale myslím, že většina ze soutěžících, stejně jako já, chtěla víc než vyhrát, se pochlubit tím svým miláčkem, kterého má doma. Ať už se jednalo o ženy, přítelkyně ale i děti. Tak jako rybář má radost z krásné ryby, tak i jako chlap se rád podívá na krásnou ženu. Když pak dáte dohromady krásnou ženu a rybu, nemusí vás vůbec zajímat, jestli je fotka špatně ořezaná, nebo jinak „zfušovaná“. A myslím, že i tady se bylo na co dívat. Samozřejmě každý tu měl tu svou vítězku. Mě osobně je jedno jestli vyhrála Anička, Mařenka nebo Terezka. Článek jsem ohodnotil jako „nic nepřinášející“ pro mě. Jsem obyčejný rybář, kterého rybařina baví, rád si své rybičky vyfotím, stejně jako ženu nebo dceru. Fotím proto, abych měl památku na pobyt u vody, který jsem strávil se svými milými. Nejsem fotografický nadšenec a než trávit čas úpravou fotek v PC, raději budu sedět u vody. A že moje holky nevyhrály, u mě jsou určitě jedničky !!!
Pánové, v porotě jste neseděli, tak můžete akorát remcat … :)))
Teď vážně, zadání fotosoutěže znělo Rybářka, osobně jsem si pod tímto pojmem představoval cokoliv jinýho než fotku ryby s babou. Druhá strana věci je, že soutěžní snímky byly jak konec konců osprey napsal, jen trochu kulantněji, dasis katastrofa (včetně těch mejch, který jsem tam dal z recese když jsem viděl co za snímky tam je). Přesto mě tak jako vás poněkud překvapilo, že první místo v soutěži s názvem Rybářka vyhrála fotka kapra (ta rybářka tam dělá jen držák kapra nebo jak se říká křoví), ale tak jako vy to mohu jenom okomentovat.
Z mýho pohledu by stála za nějaký slušný umístění z tématickýho hlediska fotka co je v následným seznamu osmá, jenže autor si vzal moc velký sousto (tohle dobře vyfotit není vůbec jednoduchý, střašně složitá scéna, spíš už za hranicí co lze vyfotit).
Jak už jsem psal, nebylo z čeho vybírat, dopadlo to jak to dopadlo …
Ta první fotka s předpažkou a je vidět i ten obří prst , můj názor vyhrát vůbec neměla .
džigit> Rozumím, taky proto jsem psal, že to na mě působí dojmem, že to upravené bylo, což ovšem nutně neznamená, že to opravdu v počítači upravené bylo. Ono ve výsledku je to podle mě úplně jedno, bavíme-li se o fotce jako takové a né o velikosti focené ryby.
Mě se z nich prostě nejvíc líbí ta Scanixova, protože je taková ,,upřímná", což obzvláště vyniká v kontrastu s 1. a 3. snímkem v pořadí.
Ta první fotka působí hodně „uměle“ na můj vkus. Jinak s těmi dalšímí se dá souhlasit, ale chápu že každej máme jinej názor. I když u té první fotky panuje vzácná shoda koukám…
Ta prvni fotka je snad fotomontaž ne?
Druhé a třetí místo si své umístění zaslouží právem. Ovšem ta první fotka? Eve se se špatnou potázala na MRKu a tak to zkusila tady na Chytej…no a vyšlo jí to :-) Hodnocení je silně subjektivní, ale vybrat kaprařskou prvoplánově focenou předpažku, nevím nevím.
Doudleban> Naprosto souhlasím s nepřirozeností vítězného fota, být porotcem já, tak ji v žádném případě nenominuji na přední pozice.Možná je dobrá technicky, ale námětem fádní, ovšem nejhorší je nepřirozený poměr ryba – rybářka. Dosti mi připomíná nepřirozená reklamní fota rybářských e-shopů. Fotky na 2. a 3. místě jsou pěkné.
Doudleban> když to takhle vyfotíš,nemusíš si pomáhat v PC.Záleží na ose foťák,předmět v popředí a pak to v pozadí,jestli mi rozumíš. Vyfoť někoho odspoda,nohy velké a hlava se bude ztrácet v „nekonečnu“
Mě osobně tedy ta vítězná fotka přijde extrémě nepřirozená díky poměru velikosti ryba x rybářka. Ta ocasní ploutev je přímo obrovská. Celkově to pak ve mě vyvolává dojem, že velikosti ryby bylo pomoženo v postprocesu, i když to tak být nemuselo. Ta nepřirozenost toho snímku by mi každopádně hodně vadila. Za to druhá fotka byla i můj favorit :-).
pěkné pěkné, mě se ty fota líbí aj s těma chybami :-)
Hezký článek Míro.Snad se někteří fotící poučí a budeme se tu setkávat s lepšími fotkami.Srozumitelně podány aspoň podstatné chyby.